Cupra Born Forum Wartesaal - Bestellen 2023 Lieferzeit 2023 2024 - Kauf Elektroauto Seat Submarke Auslieferung

Zitat von Starstrider

Moin zusammen,

mit Platz jetzt langsam der Kragen. Heute habe ich auch die neue Auftragsbestätigung erhalten und meinen Händler kontaktiert.

Finde die AB ist inhaltlich eine Frechheit und rein vertragsrechtlich gar nicht Standhaft

#1 Die AB ersetzt unsere bisher für diesen Auftrag erstellenten Auftragsbestätigungen.

Sobald auch nur ein Punkt anders als in der bisherigen AB ist gilt §311 BGB, das es für die Änderung einen Vertrag benötigt. Ein Vertrag besteht aus Willenserklärung (Antrag) und Annahme, ohne unsere Annahme ist die AB also nicht das Papier wert auf dem sie steht.

#2 Inhalt des Vertragsgegenstand

NIrgendwo ist ersichtlich, was sich evtl. geändert hat und was nicht. Eine Prüfung der Auftragsbestätigung ist inhaltlich also gar nicht möglich. Wie soll man dann der AB zustimmen, wenn ich danach eine Pferdekutsche und zwei Kühlschränke bekomme.

#3 Liefertermin

Wenn nicht bereits Angegeben (bei mir nicht) 26-52 Wochen nach Bestellung. Das ist nach Rechtsprechung einfach "Die Klausel benachteilige die Vertragspartner des Unternehmers wider Treu und Glauben unangemessen, denn die Lieferzeit werde offengehalten"

Das anschließende Telefonat mit meinem Master war informativ und ernüchternd.

- Modelljahr 2023 beinhaltet jetzt auch die Wärmepumpe

- Pilot L kommt jetzt mit Travel Assist, 360° Kamera und Lane Assist Plus

- Mein Auto ist eingeplant für November  

- Die können nichts machen, denn Sie sind ja nur Agent

- Er will mir die Aussagen zum geänderten Inhalt schriftlich geben

Dann bleibt mir nur vorerst der AB unter der Bedingung der Einhaltung des bisherigen Liefertermin Juni 2022 zuzustimmen und dann über den Master Seat Deutschland im August in Verzug zu setzen.

Dank des Forums kann er mir wenigstens nicht erzählen es würden nicht vorher ähnliche Autos vom Band laufen. Danke an alle Leidensgenossen, dass Ihr hier mit leiden.

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Nicht aufregen! Locker bleiben Sei doch froh dass dein Auto (sofern du die Wärmepumpe bestellt hast), 990€ günstiger wird. Und das einfach XL durch L umbenannt wurde, der Preis ist der gleiche.

Du musst keiner AB zustimmen, der Kaufvertrag kam doch schon zustande.

Unser Born soll noch diese Woche beim Händler ankommen. Wir können allerdings noch nicht bezahlen, da wir noch keine Rechnung haben und man natürlich die Rechnungsnummer bei der Überweisung angeben muss. Die Rechnung kommt direkt von Cupra sagt unser Händler..

Kann jemand was dazu sagen? Kommt die per Mail oder Post und wann genau?

Der Born ist endlich beim Autohaus angekommen Heute gab es den erlösenden Anruf. Jetzt muss Cupra nur noch die blöde Rechnung schicken....

Wenn alles gut geht, sollte es nächste Woche klappen

Zitat von Garfield

Welche Verpflichtung meinst du denn?

Einen unverbindlichen Liefertermin einzuhalten?

Ich meine die vertragsgemäße Erfüllung der eingegangenen Verpflichtungen der SEAT Deutschland GmbH. Welche dies sind, ist im Kaufvertrag nachzulesen. Dazu zählt die Lieferung des Kaufgegenstandes in einem festgelegten Zeitraum. Dieser endet gem. Kaufvertrag sechs Wochen nach Ablauf des genannten unverbindlichen Liefertermins.

Ich weiß worauf du hinaus willst, bzw. dass du dich in deiner Argumentation am Wording "unverbindlich" festhältst. Du darfst aber das Wort "unverbindlich" hier im Vertragsrecht nicht "umgangssprachlich" verstehen. Es ist vertraglich fest vereinbart, was der "unverbindliche Liefertermin" bedeutet: nämlich dass der Hersteller sechs Wochen nach diesem im Kaufvertrag genannten Datum im Verzug ist. Die Sache ist also vollkommen klar und so ist dieser "unverbindliche Liefertermin" im Grunde überhaupt nicht "unverbindlich".

Noch einmal zusammen gefasst anhand meines Beispiels:

Ich habe einen Kaufvertrag mit der SEAT Deutschland GmbH geschlossen. Daraus ergeben sich Verpflichtungen für beide Vertragsparteien. Diese sind klar im Kaufvertrag und dessen Bestandteilen (AGB) geregelt. Mein Born soll gem. Kaufvertrag in 07/22 "unverbindlich" geliefert werden. Das bedeutet, dass gem. von der SEAT Deutschland GmbH eingegangene Verpflichtung der Verzug ab dem 15.09.22 beginnt.

Ich selbst bin also noch überhaupt nicht davon betroffen und mache mich persönlich auch überhaupt noch nicht wild. ...is´ja noch nix passiert

Aber ich finde es halt kurios, dass es Forenteilnehmer gibt, die sich darüber aufregen, dass einige Betroffene sich hier über ihre Probleme mit den nicht eingehaltenen Lieferterminen austauschen. Das ist doch vollkommen legitim.

Zitat von DerSchnuff

Nicht aufregen! Locker bleiben Sei doch froh dass dein Auto (sofern du die Wärmepumpe bestellt hast), 990€ günstiger wird

Habe in der HInsicht noch nichts bekommen, das sich da was ändert.

Zitat von Ceron87

Unser Born soll noch diese Woche beim Händler ankommen. Wir können allerdings noch nicht bezahlen, da wir noch keine Rechnung haben und man natürlich die Rechnungsnummer bei der Überweisung angeben muss. Die Rechnung kommt direkt von Cupra sagt unser Händler..

Kann jemand was dazu sagen? Kommt die per Mail oder Post und wann genau?

War bei mir nicht so. Die Rechnung ist zwar von Seat, aber der Händler konnte diese nach Lieferung des Autos aktiv abrufen. Ich habe dann auf eigenen Wunsch ein PDF bekommen und das Original ist per Post rausgegangen. Hat die Dispo beim Händler ausgedruckt, eingetütet und abgeschickt. Zeitverzug zwischen Ankunft des Autos beim Händler und Ankunft der Rechnung bei mir lag bei ca. 3 Minuten. Die AB kam aber tatsächlich direkt von Seat ohne Umweg über den Händler. Aber auch erst nach einer Beschwerde über das Ausbleiben.

Da sieht man mal wie unterschiedlich das bei den Händlern läuft

Zitat von DerSchnuff

Und das einfach XL durch L umbenannt wurde, der Preis ist der gleiche.

Ja leider gerade nicht. In dem Screenshot von meinem Händler heißt Paket L jetzt.

Kein TravelAssist,

Kein LaneAssist Plus

Kann ich ehrlich gesagt auch nicht glauben. Darum habe ich ihn aufgefordert mir das Leistungspaket aus der neuen AB inhaltlich aufzuschlüsseln.

Hatte auch noch ein freundliches Gespräch mit "Marie" von Seat Deutschland, da sich mein Händler als Agent nicht in der Verantwortung sieht. Habe ihr den Fall geschildert und sie sagte selber, dass sie nicht weiß wer auf die Idee gekommen ist neue AB's zu verschicken. Als Sie Bestelldatum September hörte, hat sie sich nur noch entschuldigt, den Fall aufgenommen mit der Info, das ich um einen Rückruf bitte und keine E-Mail aus schwachsinnigen Entschuldigungen haben möchte.

Es bleibt also spannend.

P.s. um Marie ans Telefon zu bekommen müsste ich nur 3 Mal anrufen. Vorher wurde ich mit mit "kann ich nix zu sagen" verbunden.

Zitat von Starstrider

Ja leider gerade nicht. In dem Screenshot von meinem Händler heißt Paket L jetzt.

Kein TravelAssist,

Kein LaneAssist Plus

Kann ich ehrlich gesagt auch nicht glauben. Darum habe ich ihn aufgefordert mir das Leistungspaket aus der neuen AB inhaltlich aufzuschlüsseln.

Hatte auch noch ein freundliches Gespräch mit "Marie" von Seat Deutschland, da sich mein Händler als Agent nicht in der Verantwortung sieht. Habe ihr den Fall geschildert und sie sagte selber, dass sie nicht weiß wer auf die Idee gekommen ist neue AB's zu verschicken. Als Sie Bestelldatum September hörte, hat sie sich nur noch entschuldigt, den Fall aufgenommen mit der Info, das ich um einen Rückruf bitte und keine E-Mail aus schwachsinnigen Entschuldigungen haben möchte.

Es bleibt also spannend.

P.s. um Marie ans Telefon zu bekommen müsste ich nur 3 Mal anrufen. Vorher wurde ich mit mit "kann ich nix zu sagen" verbunden.

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Also long story short :

Noch ist unklar ob mit der Benennung zu L die Inhalte auch umgestellt werden?

Habe heute ebenfalls ein Screenshot über den Paket L Inhalt bekommen.

TA war dort auch nicht enthalten.

Aber nach nachfragen bei meinem Master und dessen Master war die Antwort.

L gleich XL nur im Händlersystem ist es vereinfacht dargestellt