Zu früh gekauft...

Zitat von EschBorn

Du behauptest man konnte alles verhindern? Woher weißt Du dass es bisher jemand probiert hat und sie (wer auch immer…) es (was auch immer…. wie verhindern konnten?

Und woher weißt Du dass es nicht morgen jemand auf andere Art probiert und es wer auch immer es wie auch immer verhindert? Das muss so sein weil wir uns im unverwundbaren Ökosystem von Volkswagen bewegen?

Danke, Ich werde Dein fundiertes Security Bulletin an Vladimirs Schergen weitergeben damit die vor Frust sämtliche Aktivitäten einstellen 😂

Für einen Experten bekommst du hier ziemlichen Gegenwind. Deine ganzen Behauptungen sind nicht haltbar. Aber erwähne doch noch ein paar Mal das du Cloudbasierter Entwickler bist und alles besser weißt. Vll wird dann die Volkswagengruppe auf dich aufmerksam und stellt sich ein. Dann kannst du dir ständig Updates auf dein System spielen.

Zitat von Jochen_145

doch hat es, denn die hier breitgetretende Erwartungshaltung ist, dass mein "alter MEB" auf dem Stand der Facelift-Modelle (per Software-Update!) gehalten werden soll.

Soetwas hat es nie gegen und wird es nie geben, denn sobald sich die Hardware ändert, kann das alte Model nicht mehr dem neuen entsprechen.

Das Problem ist bei Tesla kein Stück anders. Es wird nur (auch durch die rosarote Brille) anders wahrgenommen.

Zwei Punkte hierzu:

ich sehe inzwischen 13(!!) SoftWareVarianten auf der aktuellen "alten" MEB.

Seit September 2022, ab der die SW3.2, die ein riesen Schritt bei der Funktionallität darstellt, ausgeliefert wurde, sind 5 (!) neue SWV erstellt worden.

Also GIBT es eine Softwareaktuallsierung, die auch nicht nur das ICAS3 und das ABT berücksichtigt.

Gerade das Update von SWV11 auf SWV12 weist eine vom Kunden merkliche Performance-Verbesserung von ABT Anzeige auf.

All diese Verbesserungen funktionieren bei bestehender Hardware, also bei den alt- oder Bestandsfahrzeugen!

Und jetzt kommen wir zum Punkt zwei:

die aktuellen Softwaren werden beim EOL der Neufahrzeuge geflasht.

Diese Softwaren sind derzeit noch(?) nicht OTA verfügbar, die Werkstätten flashen diese Software (noch?) nicht, da es keine entsprechende Prozesse hierfür im ODiS und keine TPIs zum Update gibt.

Nichts desto trotz könnte (!) die Werkstatt diese Software updaten, die entsprechenden Flashcontainer sind verfügbar.

Nur wird keine Werkstatt eigenständig ein solches Update durchführen, da es keine "offiziellen" Vorgaben und vor allem keine Abrechnungsmöglichkeit der anfallenden Arbeitsaufwände gibt.

Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, gibt es ID.3 first, die SWV13 fahren.

Also geht es doch !

Nein, sind sie erstmal nicht, wie oben beschrieben ist.

Das es o.g. Möglichkeiten gibt, zeigt deutlich, dass sich VW diesem Thema durchaus bewusst ist und Möglichkeiten geschaffen sind.

Was davon umgesetzt wird, wird in Zukunft allein an den Margen hängen, die man erzielen will/muss.

Bevor die Leasingrückläufer auf den Halden "verrotten" wird man "alternative Lösungen" schaffen. Da gibt es entsprechende Ansätze..

Albern: gebrauchsfähig sind die Fahrzeuge heute schon..

Wer sich nicht über einen Ok-Button-Druck beim Starten aufregt und ein paar (10) Sekunden warten kann, bis Navigation oder ander Bildschirme geladen sind, fährt(!) mit der alten MEB schon sehr gut, denn das FAHREN und Laden wird durch im allein im GUI trägere Software in keinster Weise gehämmt oder eingebremst.

Und hier sind wir wieder bei der verschobenen Erwartungshaltung...

Schade, dass in diesem Video technisch einige Fehler oder besser Unwissenheiten beschrieben werden:

Die MEBevo unterscheidet weit weniger von der MEB, wie es dort suggeriert wird.

Aber gerade dass, was in den Foren am meisten bemängelt wird, hat man angepasst: die GUI und die GUI-Performance.

Also all das, was vom allgemeinen Youtuber oder Forenuser als "Software" bezeichnet wird..

Faktisch ist das "entscheidende" vorrangig die Software des in der Hardware veränderten ICAS3 und des ABT.

Vieles andere ist identisch geblieben und erhält nur Software-Updates auf bestehender Hardware.

Neue Zellchemie gibts noch nicht.

Die APP_550 ist neu, sein Inverter angepasst.

Die Effiziensvorteile des änderten Antriebs muss sich im Realbetrieb ersteinmal beweisen..

Alles anzeigen

Tja... bei so viel fuchsiger Straßenschläue bin ich raus . Du sprühst ja vor Fachwissen. Entspann dich.... du musst nicht jede Meinung bis in die atomare Ebene zerlegen nur weil Sie nicht deiner Meinung entspricht .

Man muss das mal so sehen. Natürlich sind regelmäßige Sicherheitsupdates wichtig. Aber dann müssen da auch Sicherheitsprobleme gefixt werden. Die Hersteller selbst sind da beim finden von Sicherheitsbugs immer etwas betriebsblind. Die machen ihre Zertifizierungstests und haken das dann als Compliance-Theater ab. Bestenfalls werden Fixes der verwendeten OpenSource-Komponenten eingebaut, wenn diese bekannt werden.

Wo kommen nun also die vielen Sicherheitsfixes bei z.B. Smartphones her? Überwiegend von Sicherheitsforschern und White-Hat Hackern. Da gibt es dann diese CVE Nummern, über die das öffentlich gemeldet wird, nachdem es gefixt wurde.

Für PkWs gibt es das bislang praktisch nicht. Warum? Weil die Autos nur über Mobilfunk kommunizieren und eine eigene LTE-Funkzelle aufzubauen und zu betreiben sehr teuer ist. Das hat kaum einer und daher kann man in der Praxis kaum unabhängig an der Sicherheit forschen. Das führt dann dazu, dass von den sicherlich vorhandenen Sicherheitsproblemen kaum welche gefunden werden. Die erschwerte Analyse wird von den Herstellern aber ernsthaft sogar noch als Obscurity-Sicherheitsfeature verkauft.

Allerdings investieren böse Hacker ausreichend Geld, wenn es auch genug zu holen gibt. Dieser Welpenschutz ist bald vorbei, wenn eine kritische Masse an Fahrzeugen auf der Straße unterwegs sind und sich hacken lohnt. Da man das durchaus erwartet, kam ja diese neue Cyber-Richtlinie auf in Verbindung mit gewissen Standards, die alle Autos ab 2024 erfüllen müssen. Die Hälfte davon ist wieder Compliance-Theater, aber wenigstens wird damit erzwungen, dass jeder Hersteller binnen weniger Wochen, notfalls Tagen, einen Fix bereitstellen kann. OTA-(Sicherheits-)Updates werden damit faktisch verpflichtend.

Letztlich ist der Stand der sogenannten Cyber-Sicherheit bei PKWs echt schlecht und es wird sich zeigen, ob es effektive Sicherheitsforschung geben wird, bevor es zu den ersten Ransomware-Vorfällen kommt ("Zahlen Sie 0,1 Bitcoin um losfahren zu können"). Dazu müssten die Hersteller offener damit umgehen und auch ermöglichen optional per WLAN mit dem Auto zu kommunizieren. Bug-Bounty-Programme wären auch hilfreich, mehr OpenSource erst recht (spässle). Einfach alles, was die Anbieter von Handybetriebssystemen auch machen.

Ich jedenfalls verzichte auf die lausige App und der Wagen ist nur bei Bedarf online (wenn wir die Ladeplanung auf Langstrecke brauchen). Im Alltag ist er zu 95% offline und das ist auch gut so.

Zitat von Jochen_145

Sowie dies wieder notwendig ist, wird es passieren.

Keine Sorge.. wie in der Vergangenheit auch schon.

Sorge macht mir eher die unerträgliche Arroganz mit der man Unfehlbarkeit für sich beansprucht. Aber das passt ins Bild, der VW Konzern ist so: arrogant, selbstgefällig und so weit weg vom Kunden wie man es nur sein kann. Er wird ja auch immer wieder vom Steuerzahler unterstützt wenn es durch Missmanagement oder Betrug mal wieder eng wird. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.

Unerträgliche Arroganz mit der die eigene Meinung als der Weisheit letzter Schluss beansprucht wird, nehme ich ehr an anderer Stelle wahr ... Aber Wahrnehmungen sind halt unterschiedlich.