Tieferlegung

  • Da muss man sich nicht wundern wenn das Fahrzeug nicht vernünftig fährt und die Reifen schlecht ablaufen.


    Wer ist man? Ich habe keine Vermessung bekommen und das Auto fährt seit Jahren ohne Probleme und kommt auch immer durch den TÜV.


    Ich verstehe in der Tat nicht wie du auf das Thema kommst. Keiner hatte sich beschwert dass das Fahrzeug nicht vernünftig fährt oder die Reifen schlecht ablaufen.

  • Wenn deine Werkstatt nach Einbau von Tieferlegungsfedern nicht vermisst,dann würde ich diese sofort wechseln...

    Kein Wunder das der Einbau nur 150.- gekostet hat

    War es eine alte Dorfschmiede die sonst Pferdekutschen repariert ?



    Anbei mal das Gutachten Tieferlegungsfedern von Eibach für den Born

    Siehe IV Hinweise und Auflagen

    Auflagen für den Änderungsbetrieb und die Änderungsabnahme

    IV 2 : Nach erfolgter Umrüstung ist eine Achsvermessung des Fahrzeugs durchzuführen

    Da es sich um eine Auflage handelt könnte der Prüfer für die Abnahme auch das Vermessungsprotokoll verlangen


    Gleiches findet man auch in anderen Gutachten/ABE`s


    Natürlich kann man auch alles ignorieren und es besser wissen. Die Kutsche fährt ja irgendwie.

    Hauptsache billig tiefer :)

  • Es gibt bei dem Thema nicht direkt schwarz oder weis.


    Die Zeit wo vermessen werden musste ist bei Fahrzeugen wo sich beim Ein/ausfedern die Achsgeometrie geändert hat. Das ist bei älteren Fahrzeugen oft der Fall.

    Schaut euch z.B. einen Käfer an der hinten angehoben wird. Da verändert sich der Sturz um mehrere Grad.

    Bei aktuellen Fahrzeugen ist bei geringen Tiefenlegungen von beispielsweise 20mm meistens keine Spur verstellt. (Außer der Monteur spielt an den falschen Schrauben)


    Empfehlenswert ist eine Kontrolle der Achswerte trotzdem. Meistens ist aber keine erneute Einstellung erforderlich.

  • Hier steht wann eine Achsvermessung notwendig ist!

    Auszug aus dem Originalen Cupra Reperaturleitfaden!

  • Hier steht wann eine Achsvermessung notwendig ist!

    Auszug aus dem Originalen Cupra Reperaturleitfaden!

    Hast du eigentlich deine Assistenzsysteme neu kalibrieren lassen oder funktionieren die immernoch ganz normal?

    Nach unzähligen Fehlern in der Software, wurde die Wandlung gestartet. Lasst euch nicht von den Herstellern verarschen. Ihr bezahlt viel Geld für ein Auto - dann soll es auch funktionieren!

  • Nö hab ich nicht! Funzt aber auch alles so wie vorher!

    Hast du eigentlich deine Assistenzsysteme neu kalibrieren lassen oder funktionieren die immernoch ganz normal?

    Hast du deine Tec mit Reifen mal gewogen?

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  • Wahrsinn, mit wie wenig technischen Sachverstand hier vermeinliches Wissen oder nicht-Wissen vorgehalten wird

    Es gibt bei dem Thema nicht direkt schwarz oder weis.

    Ja, das ist die einzig richtige Aussage beim Thema Fahrwerksumbau und anschliessender Fahrwerksvermessung/Einstellung.

    Auch hängt es davon ab, wie exakt ich mit meinem Fahrzeug dem Ideal der Fahrwerkseinstellung folgen will.


    Ob das Fahrwerk vermessen und eingestellt werden muss, ist in erster Linie immer von statischen und dynamischen Veränderung der Fahrwerksgeometrie des Basis-Fahrzeug abhängig.

    Hier steht wann eine Achsvermessung notwendig ist!

    Auszug aus dem Originalen Cupra Reperaturleitfaden!

    Auch diese Aussage/Vorgabe ist eigentlich im Zusammenhang einer Fahrwerksveränderung, gerade in Form der Tieferlegung unsinnig:


    Seats Vorgaben gelten immer nur für das Serien-Fahrzeug.

    Also geht das Werkstatthandbuch bei der o.g. Vorgabe immer davon aus, dass bei Fahrwerksteiletausch keine Fahrwerksveränderung, sondern ein Wiederherstellen des Originalzustand passiert.


    Bei der Tieferlegung von 40 oder mehr Millimeter (Federntausch laut Werkstatthandbuch) hat man aber defintiv eine Sturzveränderung an der VA, dass die Spur nicht mehr dem Original entspricht und korrigiert werden sollte.


    Legt man jetzt aber nur 15mm Tiefer, wird die Sturzveränderung so gering sein, dass die Spur im Rahmen der zulässigen Tolleranzen bleibt und nur eingestellt werden muss, wenn man sein Fahrwerk immer noch mit optimalen Vorgaben eingestellt haben will.

    (Hier haben wir das Beispiel der Fahrwerksvermessung von DerSalzmann ).









    An der VA kann man beim Born z.B. den Sturz nicht einstellen und erreicht bei jeder Tieferlegung eine (negative) Spurzvergrösserung.

    Ohne Anpassung führt beim Born ein grösserer Negativsturz zu einer offeneren Spur.

    Der Born erwartet 10' geschlossen mit +/-10' Tolleranz. Also ist sogar neutrale Spur zulässig.

    (Im Motorsport wird mit Blick auf Agilität offene Spur gefahren)


    Bei DerSalzmann ist trotz Tieferlegung die Spur aber immer noch (weit) in der zulässigen Tollereanz

    Gucke ich mir das Profilbild von BarniBorn an, erkenne ich eine deutliche Tieferlegung. Also ist seine Sturzvergrösserung deutlich grösser und damit hat er ohne Fahrwerksanpassung deutlich mehr Spur. Vielleicht sogar jetzt offen ?!


    Also zwingend einstellen ?

    Nur wenn er nicht gerade das agile Einlenkverhalten liebt und mit der etwas gestiegenen Nervösität leben kann.


    Beim Verbrauch ist eine neutrale Spur "besser", als eine geschlossene.

    Letztere ist aber Fahrstabiler..


    Was ist jetzt besser ?


    An der Hinterachse kann ich beim Born Sturz und Spur verstellen.

    Mit der Tieferlegung steigt ohne Einstellung ebenfalls der (negative) Sturz. Fahrdynamisch erstmal ein Vorteil. In der Fahrstabilität ein Nachteil.

    Durch die Spurzvergrösserung steigt hier die (geschlossene) Vorspur.

    Dies stabilitsiert die HA. Also anpassen oder besser gezielt so lassen?



    Zum muss man wissen, wie die Werkstatt die Federn tauscht.
    Welche Schrauben werden gelöst und wichtiger: wie werden sie wieder einsetzt. Ich erreiche allein durch das Ausnutzen des Spiels in den Verschraubungen eine positive oder negative Veränderung der Fahrwerkseinstellung.

    Macht man es nach Vorgaben des Werkstatthandbuches, kann man sich wieder deutlich näher an der o.g. Vorgaben des Werkstatthandbuch halten.

    Aber nur, wenn wieder nicht zu tief gelegt wird..



    Und wie wird anschliessend vermessen?

    Mit Fahrergewicht oder komplett ohne Belastung?

    Dann passt die beste Fahrwerkseinstellung nicht mehr optimal, sowie der Fahrer zum Fahren im Auto sitzt =O



    Vermessen hilft zu wissen, wo man nach der Tieferlegung steht.


    Wer bewusst die Fahrwerkseinstellungen für sich nutzen will und weiss wieweit sich das Fahrwerk durch die individuelle Tieferlegung verändert, kann beim Born durchaus auch ohne Einstellung umbauen.


    Sowie die Werkstätten nach Vorgabe die Federn tauscht, wird das Fahrzeug nicht "unfahrbar", wenn man das Fahrzeug nicht einstellt.


    Immer hin Hinterkopf behalten:

    fahrt ihr mit 4 Personen + Gepäck 1000km in den Urlaub und 1000kmm wieder zurück, hat dies die gleiche Auswirkung auf die Fahrwerksgeometrie, wie 2000km mit 30mm Tieferlegung ohne Fahrwerkseinstellung :/


    Und fahrt ihr vor dem Urlaub incl. aller Insassen und Gepäck zum Fahrwerksvermessen ?


    Gleiches muss man bedenken, wenn man das Rekalibrieren der Fahrzeugsensorik für die Assistenzsysteme fordert.

    performance based on engineering..


    elektrifizierter Petrolheat 8o und Born-Besitzer :thumbup: